{"id":1941,"date":"2012-08-30T20:47:19","date_gmt":"2012-08-30T18:47:19","guid":{"rendered":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/?p=1941"},"modified":"2012-08-30T20:47:19","modified_gmt":"2012-08-30T18:47:19","slug":"le-droit-dauteur-pour-les-nles-difficiles-de-la-comprenette","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/2012\/08\/30\/le-droit-dauteur-pour-les-nles-difficiles-de-la-comprenette\/","title":{"rendered":"Le droit d’auteur pour les n…les difficiles de la comprenette"},"content":{"rendered":"

(AKA, De la difficult\u00c3\u00a9 d’expliquer la propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 intellectuelle, la notion d’oeuvre de l’esprit et le droit d’auteur en 140 signes sur Twitter<\/em>)<\/p>\n

Extrait d’une conversation avec un jeune chef de projet : le tweet initial faisant r\u00c3\u00a9f\u00c3\u00a9rence \u00c3\u00a0 ce post<\/a>, une vieille histoire o\u00c3\u00b9 un auteur de bouquin m’avait tra\u00c3\u00aet\u00c3\u00a9e de soixanthuitarde aigrie parce que j’avais l’audace de lui dire que oui, les photos, c’est payant pour les diffuser. <\/p>\n

@_jiann : Mais tu cherches pas a \u00c3\u00aatre pay\u00c3\u00a9e deux fois? <\/p>\n

Moi : Deux fois ? comment \u00c3\u00a7a ? Un auteur doit recevoir une r\u00c3\u00a9mun\u00c3\u00a9ration pour chaque publication de son travail, c’est tout.<\/p>\n

– Trop cool. Donc \u00c3\u00a0 chaque fois que je fais un brief je dois \u00c3\u00aatre pay\u00c3\u00a9?
\n– #facepalm T’as un salaire \u00c3\u00a0 la fin du mois ? Moi non. C’est mes publications\/piges\/droits d’auteur qui paient mon loyer.
\n– Je pensais naivement que tu avais \u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 pay\u00c3\u00a9e pour prendre ces photos en fait. Oh wait…
\n– M\u00c3\u00aame, \u00c3\u00a7a n’a rien \u00c3\u00a0 voir. L’\u00c3\u00a9diteur du bouquin n’est pas le mag qui m’a pay\u00c3\u00a9 la premi\u00c3\u00a8re publi de 3-4 photos. Et la photo choisie pour le bouquin n’avait m\u00c3\u00aame pas \u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 publi\u00c3\u00a9e dans le mag. Allez on reprend : une publi = un paiement.
\n– On est d’accord que c’est en aucun cas un travail perso? Que tu as d\u00c3\u00a9j\u00c3\u00a0 \u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 pay\u00c3\u00a9e pour le faire? Donc cette deuxi\u00c3\u00a8me c’est que du b\u00c3\u00a9n\u00c3\u00a9fice. Inattendu, et completment al\u00c3\u00a9atoire? Si oui, on est d’accord que tu demandes \u00c3\u00a0 \u00c3\u00aatre pay\u00c3\u00a9e une nouvelle fois, pour un travail d\u00c3\u00a9j\u00c3\u00a0 fait? J’ai bien compris?
\n– Oui, un auteur est pay\u00c3\u00a9 pour chaque publi, pour ses archives, pour des commandes…\u00c3\u00a7a ne change rien, la loi est la m\u00c3\u00aame. un photographe vit aussi bien de commandes que de ses archives et de r\u00c3\u00a9utilisations de photos \u00c3\u00a0 diff\u00c3\u00a9rentes occasion. Un client qui veut utiliser une image paie pour le droit d’utiliser cette image dans un contexte. C’est tout con le droit d’auteur.
\n– Donc tu demandes a \u00c3\u00aatre pay\u00c3\u00a9e plusieurs fois pour le m\u00c3\u00aame travail. C’est bien ce que je dis. Si on suit cette logique, le DA est paye a chaque fois que son affiche est imprim\u00c3\u00a9e?
\n– C’est un raisonnement fallacieux : le droit d’auteur s’applique aux… auteurs. Bingo, comme son nom l’indique. #astuce
\n– Donc le da n’est pas un auteur? Pourtant il cr\u00c3\u00a9e du contenu original non?
\n– Et non : cf Agessa : \u00c3\u00a9crivains, auteurs & compositeurs de musique, auteurs d’oeuvres cin\u00c3\u00a9, photographes : http:\/\/bit.ly\/PubZP8. Ou bien le DA est auteur MdA, mais je connais tr\u00c3\u00a8s mal : http:\/\/www.secuartsgraphiquesetplastiques.org. Note que le principe s’applique aussi \u00c3\u00a0 la MdA : \u00ab\u00a0droits d\u00e2\u20ac\u2122auteur li\u00c3\u00a9s \u00c3\u00a0 l\u00e2\u20ac\u2122exploitation des \u00c5\u201cuvres (reproduction, diffusion)\u00a0\u00bb
\n– Je te parle pas de statut juridique (par d\u00c3\u00a9finition mal fait). Je te parle du fait que, legit ou non, tu trouves pas normal de ne pas \u00c3\u00aatre pay\u00c3\u00a9 pour quelque chose que tu n’as pas a faire (parce que d\u00c3\u00a9j\u00c3\u00a0 fait). Tu vis sur une rente en fait.
\n– Hahaha, oui voil\u00c3\u00a0, je suis donc renti\u00c3\u00a8re, avec des publis \u00c3\u00a0 100 euros et sans salaire fixe. A moi les putes, la coke et la gloire. <\/p>\n

@RenaudCargo : Juste que tu peux vendre ta photo et tu n’as plus de droit dessus, ou vendre le droit de diffusion dans un contexte. Roger Pic grand photographe \u00c3\u00a9tait propri\u00c3\u00a9taire de ses photos jusqu’\u00c3\u00a0 la fin de sa vie. On le payait \u00c3\u00a0 chaque diff. Cela se faisait bcp avant et les photographes se faisaient bien avoir (encore plus qu’aujourd’hui ;-) Parce qu’on pouvait justement utiliser leurs photos comme on voulait (sans droit moral) et sans les repayer… <\/p>\n

@Countxanax : Les auteurs qui sont pay\u00c3\u00a9s pour l’\u00c3\u00a9dition poche, les musiciens\/compositeurs touchant des royalties\/droit d’auteur\u00e2\u20ac\u00a6 \u00c3\u2021a te choque pas ? Eux aussi ont d\u00c3\u00a9j\u00c3\u00a0 boss\u00c3\u00a9 et sont \u00ab\u00a0rentiers\u00a0\u00bb (sic). Les photographes, c’est diff\u00c3\u00a9rent ? <\/p>\n

Moi : Tu gardes toujours ton droit moral dessus, et de toute fa\u00c3\u00a7on, il est rare de vendre tous ses droits sur une photo. Le paiement \u00c3\u00a0 la diff est un \u00c3\u00a9norme progr\u00c3\u00a8s. Un jour, je vous parlerai de Fran\u00c3\u00a7oise Demulder, 1\u00c3\u00a8re femme \u00c3\u00a0 gagner le World Press photo, super reconnue. Morte dans la mis\u00c3\u00a8re d’un cancer. Une belle histoire :\/ <\/p>\n

@_Jiann : Donc tu payes ton imprimeur a chaque expo que tu fais? Tu le payes a chaque photo que tu vends?
\n– Il est auteur ton imprimeur ? Le mien non, il imprime, je le paie en fonction du volume imprim\u00c3\u00a9.
\n@Countxanax : Je crois que tu n’as pas vraiment int\u00c3\u00a9gr\u00c3\u00a9 la notion de droit d’auteur et de propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 intellectuelle.
\nMoi : Voil\u00c3\u00a0 *soupir* Mais pas de panique @_jiann, Legifrance est l\u00c3\u00a0 pour toi : http:\/\/bit.ly\/hgGZkL<\/p>\n

@_jiann : Et bien toi tu as photographi\u00c3\u00a9 ce qu’on t’a demand\u00c3\u00a9 de faire. C’est exactement la m\u00c3\u00aame chose. En admettant que tu fasses imprimer tes photos \u00c3\u00a9videment hein. Mais je connais personne qui le fasse pas alors bon..
\n– non, j’ai photographi\u00c3\u00a9 un groupe selon ma vision, j’ai CREE quelque chose. Absolument rien \u00c3\u00a0 voir avec l’imprimeur. J’ai choisi les lieux, les poses, le moment, la lumi\u00c3\u00a8re, le placement, l’appareil, l’objectif, le cadre, la focale… La profondeur de champ, la vitesse, la distance… je l’ai fait selon mes go\u00c3\u00bbts, ma personnalit\u00c3\u00a9 et celle du groupe. Donc, \u00c3\u00a0 nouveau, malgr\u00c3\u00a9 tout le respect que j’ai pour mon labo, \u00c3\u00a7a n’a RIEN \u00c3\u00a0 voir. Again, va voir sur Legifrance.
\n– Je te parle de morale, d’\u00c3\u00a9thique, pas de loi. Tu trouves \u00c3\u00a7a compl\u00c3\u00a8tement normal d’\u00c3\u00aatre pay\u00c3\u00a9 2 fois pour 1 job..
\n– haha, et la morale \u00c3\u00a7a serait que tout le monde fasse de l’argent en publiant tes photos sans te verser un rond ? BRAVO.
\n– Ah Ouai, donc le labo en fait, il fait qu’appuyer sur \u00ab\u00a0print\u00a0\u00bb? Merde alors…
\n– il ne cr\u00c3\u00a9\u00c3\u00a9 pas une image. Il n’impose pas de vision artistique. Il m’imprime une photo.
\n– Justement, il g\u00c3\u00a8re des 10aine de contraintes pour rendre ton travail comme tu souhaiterais qu’il soit!
\n– Et je le respecte et le paie pour \u00c3\u00a7a, c’est un m\u00c3\u00a9tier important. Mais ce n’est pas pour autant qu’il cr\u00c3\u00a9\u00c3\u00a9 une oeuvre de l’esprit. S\u00c3\u00a9rieux, commence par savoir de quoi tu parles : cr\u00c3\u00a9ation, propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 intellectuelle, ce qu’est une oeuvre. Tu n’y connais rien.
\n– Non, tu te lances dans un jugement de valeur la.. La discussion \u00c3\u00a9tait int\u00c3\u00a9ressante pourtant.
\n– oui, mais tu ne veux pas entendre. Si tu lisais ce qu’est la propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 intellectuelle, tu comprendrais mieux, la loi, l’\u00c3\u00a9thique…
\n– Non mais jsais tr\u00c3\u00a8s bien de quoi on parle (doublement en plus!). Je trouve juste la radicalit\u00c3\u00a9 de ta position absurde. Dans le cas pr\u00c3\u00a9sent, \u00c3\u00a9videment.
\n– non, je ne suis pas radicale, juste moins d\u00c3\u00a9missionnaire que d’autres. Des gens se sont battus pour le droit d’auteur, pour prot\u00c3\u00a9ger la propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 intellectuelle. Parce que des auteurs qui cr\u00c3\u00a8vent la dalle c’est courant, m\u00c3\u00aame si certains en vivent [tr\u00c3\u00a8s bien]. Donc il faut faire la diff\u00c3\u00a9rence entre cr\u00c3\u00a9ation ou non cr\u00c3\u00a9ation d’une oeuvre. Et faire appliquer la loi. C’est aussi simple que \u00c3\u00a7a. Et quand tu compares un imprimeur \u00c3\u00a0 un auteur, d\u00c3\u00a9sol\u00c3\u00a9e, mais \u00c3\u00a7a montre que tu n’a pas compris le fond de l’histoire et du probl\u00c3\u00a8me.
\n– L’imprimeur imprime un tirage. Tu fais 15 expos. Tu le payes pas a chaque expo. Pourtant son travail a autant de m\u00c3\u00a9rite que le tien. Retranscrire ta cr\u00c3\u00a9ativit\u00c3\u00a9 c’est aussi une forme de cr\u00c3\u00a9ativit\u00c3\u00a9 ! Je sais pas si je suis tr\u00c3\u00a8s clair.
\n– oui, il a du m\u00c3\u00a9rite, mais son travail est diff\u00c3\u00a9rent. Ce n’est pas la m\u00c3\u00aame cr\u00c3\u00a9ativit\u00c3\u00a9. La mienne fait une oeuvre, la sienne non. Mon oeuvre existe qu’il l’imprime ou pas… Elle peut \u00c3\u00aatre sur mon ordi, dans mon appareil photo, sur ma pellicule… Si je ne cr\u00c3\u00a9\u00c3\u00a9 plus, il n’a plus rien \u00c3\u00a0 imprimer. C’est bien l\u00c3\u00a0, la diff\u00c3\u00a9rence fondamentale, ce n’est pas un degr\u00c3\u00a9 de cr\u00c3\u00a9ativit\u00c3\u00a9. Tout le monde a plus ou moins de cr\u00c3\u00a9ativit\u00c3\u00a9, mais tout le monde ne cr\u00c3\u00a9e pas d’oeuvre. Une oeuvre de l’esprit va au del\u00c3\u00a0 de \u00c3\u00a7a. <\/p>\n

Voil\u00c3\u00a0, fin de l’histoire pour l’instant. Je me suis peut-\u00c3\u00aatre tromp\u00c3\u00a9e sur le coup de la MDA, des directeurs artistiques et tout, je connais pas du tout. Si j’avais le courage, j’\u00c3\u00a9crirais un post, un vrai, plein d’arguments et de questions-r\u00c3\u00a9ponses. M\u00c3\u00a9bon, avec wikip\u00c3\u00a9dia et L\u00c3\u00a9gifrance, je sais pas trop si \u00c3\u00a7a vaut la peine de r\u00c3\u00a9sumer encore une fois pour les faignants de la comprenette.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

(AKA, De la difficult\u00c3\u00a9 d’expliquer la propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 intellectuelle, la notion d’oeuvre de l’esprit et le droit d’auteur en 140 signes sur Twitter) Extrait d’une conversation avec un jeune chef de projet : le tweet initial faisant r\u00c3\u00a9f\u00c3\u00a9rence \u00c3\u00a0 ce post, une vieille histoire o\u00c3\u00b9 un auteur de bouquin m’avait tra\u00c3\u00aet\u00c3\u00a9e de soixanthuitarde aigrie parce que […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[16],"tags":[245,124,123],"class_list":["post-1941","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-le-plus-hum-metier-du-monde","tag-arrachage-de-cheveux","tag-droits-dauteur","tag-twitter"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1941","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1941"}],"version-history":[{"count":2,"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1941\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1943,"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1941\/revisions\/1943"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1941"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1941"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/julietterobert.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1941"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}